Forum Accueil familial social

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Forum > Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

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Lise - 24/01/19 15:18 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour,
Je suis légèrement hors sujet, mais pas complètement smiling smiley
Sauriez vous si légalement, je peux faire, en accord avec la personne accueillie, un avenant au contrat d'accueil familial stipulant une rémunération déclarée en CESU classique (et non pas en CESU accueil familial) ???
Merci d'avance pour vos réponses;
Bien cordialement
Lise

Pierre - 29/01/19 18:24 - Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

pour info, j'ai pu tester le nouveau CESU accueil familial au 4e trimestre 2018, afin d'anticiper l'obligation de déclaration via CESU en 2019
Si le formulaire ne prévoit toujours pas de CP (congés payés) sur les sujétions, il est par contre possible de les compter soi-même en rajoutant 10%.
Exemple : pour 3 MG de sujétions qui donnaient selon le bulletin Famidac 2018 1.1 SMIC, j'ai déclaré 1.1 + 10% = 1.21 h / jour
Le formulaire acceptant les centièmes d'h.
à toute fin utile, bien cordialement

beran - 05/02/19 11:40 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour,
la déclaration auprès de l'urssaf au moyen du cesu accueil familial est elle obligatoire dès le 1er janvier 2019 comme on peut le lire sur certain site ou est ce une possibilité et dans ce cas on peut continuer à faire une déclaration trimestrielle sur papier ???
De plus ce cesu accueil familial donne la possibilité de déclarer nos remplaçants ; pour ceux qui l'on utilisé,nos remplaçants cotisent-ils bien au chômage ???
Merci d'avance pour les informations .

Etienne - 07/02/19 11:00 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour,

D’ici fin 2019, l’URSSAF imposera progressivement l’utilisation exclusive du CESU "Accueil familial" (ceci pour préparer la gestion par ses soins, en 2020, du prélèvement à la source de l’impôt sur les revenus des accueillants familiaux).

Car l'Article L133-5-8 Code de la sécurité sociale a été modifié par la Loi du 22 décembre 2018. Extrait :
"Le non-respect de l'obligation de procéder par voie dématérialisée à ces différentes formalités entraîne l'application de la sanction prévue en cas de défaut de production de la déclaration sociale nominative dans le décret pris en application de l'article L. 133-5-4. Toutefois, peuvent procéder aux formalités du présent article sur des supports papier les particuliers mentionnés à l'article L. 133-5-6 qui, en application de l'article 1649 quater B quinquies du code général des impôts, ne sont pas tenus d'effectuer par voie dématérialisée la déclaration prévue à l'article 170 du même code."

Traduction : la déclaration par CESU deviendra, d'ici fin 2019, obligatoire pour les employeurs dont la résidence principale est équipée d'un accès à internet, et ceux qui résident dans des zones où aucun service mobile n'est disponible pourront être dispensés de cette obligation de télédéclaration jusqu'au 31 décembre 2024.

eye popping smiley Dans tous les cas, le CESU accueil familial souffre encore de nombreuses imprécisions et anomalies, à corriger de toute urgence - entre autres : les remplaçants déclarés par ce biais ne bénéficient toujours pas de l'assurance chômage... alors qu'ils sont des salariés "ordinaires", ils pâtissent du statut réservé aux accueillants familiaux agréés - ce qui est totalement illégal !
angry smiley Pour contester leurs bulletins litigieux, les accueillants peuvent saisir leur Tribunal d’Instance, les remplaçants leur conseil de prud'hommes.

Famidaquement, Étienne

Hemmeler Béatrice - 28/04/19 16:41 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour je ne saisis pas les remarques concernant le site cesu les cotisations assedic il ne faut pas confondre un bulletin pour salarié du particulier employeur et celui d un accueillant familial pour nos remplacements nous pouvons faire appel à du bénévolat s il n y a pas de lien de subordination et de régularité d emploi ou a un contrat d accueil se substituant au notre avec un revenu identique édité par le cesu ou à un salarié type assistant de vie pour exemple rémunéré par nos soins avec une déclaration cesu et une feuille de paie éditée par le cesu et nous donnant droit à 50 % de crédit d impôt sur les montants incluant les charges sociales courantes se référer à la convention collective pour les taux horaires et la réglementation pour ma part j ai adopté ce troisième choix sinon personne ne semblait intéressé par notre noble fonction hormis la solution d un partenariat avec une collègue quant c est possible ce qui évite le flou concernant l agrément hors domicile habituel

karine - 24/09/19 15:24 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour à tous smiling smiley

Nous rencontrons un soucis avec l'ATMP (Modérateurs : Association Tutélaire des Majeurs Protégés) qui ne veut plus / ne peut plus recourir au CESU car n'ont plus ni les moyens, ni le temps pour la gestion (droits des salariés, procédure de licenciement etc...).

Oui mais alors on fait comment ?????

Est-ce que d'autres accueillants familiaux rencontrent cette problématique ?
Modérateurs : De quel département s'agit-il ?

Etienne - 13/10/19 09:26 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour Karine,
L'argument "droits des salariés, procédure de licenciement etc..." est bidon, sachant que les accueillants familiaux ne relèvent pas du droit du travail et ne peuvent pas être "licenciés" : il suffit de rompre un contrat d'accueil ou de retirer leur agrément.
L'ATMP devrait savoir que les accueillants familiaux ne sont pas réglés en CESU ordinaire, mais en CESU accueil familial.
Le cas des remplaçants d'accueillants est plus délicat : n'étant pas eux-mêmes agréés et intervenant au domicile de tierces personnes, ils devraient être déclarés en CESU "classique" ... ce qui soulèverait d'autres épineuses questions.
Famidaquement, Étienne

karine - 31/10/19 19:04 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour à tous,

Merci Etienne pour ta réponse winking smiley
Il s'agit de l'ATMP de la Savoie.

Nous avions négocié pour nous les accueillantes familiales (nous sommes 2), que l'on soit rémunérées en CESU classique, dans la mesure où les résidents nous rémunèrent avec la PCH.
Cela ne semble pas remis en question.
Ce qui est remis en question, ce sont nos remplacements.

Je suis actuellement en arrêt maladie (sur du long terme).
L'ATMP ne pourrait pas rémunérer ma remplaçante, car il a été décidé de ne plus déclarer ou rémunérer les aides humaines en direct !
Sont ils dans leur droit ?

Ils nous ont demandé si nous pouvions nous même la rémunérer, cela représente entre 170 et 180h/mois...
Merci d'avance pour vos avis et conseils.
Belle soirée à tous
Karine

Etienne - 01/11/19 10:04 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour Karine,

Pour tout remplacement de plusieurs jours, cet organisme tutélaire est tenu de respecter l'Article 6.7 du contrat d’accueil et de rémunérer votre remplaçante.
Article 6.7 : (...) :
A) Si l’accueilli reste au domicile de l’accueillant familial :
La rémunération pour services rendus, l’indemnité de congé et, le cas échéant, l’indemnité en cas de sujétions particulières ne sont pas versées à l’accueillant familial mais à son remplaçant. Les sommes perçues sont soumises au régime fiscal et de cotisations sociales obligatoires des salaires.
L’indemnité représentative de frais d’entretien courant de la personne accueillie et l’indemnité représentative de mise à disposition de la ou des pièces réservées à la personne accueillie sont versées à l’accueillant familial.


eye popping smiley De toute façon : étant en arrêt maladie, il vous est interdit de continuer à percevoir un salaire.
Par quel tour de passe-passe l'ATMP pourrait-elle vous verser de quoi rétribuer vous-même votre remplaçante ???
En cas de contrôle, de difficultés ou d’accident, votre responsabilité, comme celle de l'ATMP, serait engagée... et vous vaudrait d'énormes (et indéfendables) ennuis !

Conseillez à cet organisme de réviser ses bases et de lire notre article Comment organiser le remplacement de l’accueillant(e) ?
Restez ferme, "droite dans vos bottes" et soignez-vous bien !
Cordialement, Étienne

karine - 02/11/19 11:52 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour à tous.
Merci Etienne, je vais rester ferme, en espérant que la situation va vite se débloquer.
Belle journée à tous

Calimero - 28/11/19 17:02 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour à tous,
Je suis depuis peu déclarée par le biais du CESU ; il n'est pas parfait mais comme il devrait être, en 2020, incontournable du fait du prélèvement à la source ! Bon je me suis donc fait une raison... sauf qu'après consultation de mon compte CESU il est noté sur le récapitulatif de mes montants perçus (aussi sur les relevés des contreparties financières) que mon "Net à payer avant impôts sur le revenu" est égal à la somme de ma rémunération + indemnité d'entretien + indemnité représentative de mise à disposition de la ou des pièces réservées à la personne accueillie
drinking smiley Il y a comme qui dirait un petit problème ? non ? Alors qu'il bien indiqué que ces 2 indemnités ne sont pas imposable !
angry smiley Ce qui pour moi voudrait dire qu'il vont se baser sur l’intégralité de ce que j'ai perçu pour le prélèvement à la source ??? OUILLE, OUILLE, OUILLE !!! Bonjour les impôts
Quelqu'un a-t-il eu une réponse du CESU concernant ce problème : est-ce un bug ou une mauvaise blague ????
Allez bonne réflexion à tous et bonne fin de journée

Marlène - 29/11/19 06:18 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour Calimero,
Pas d'inquiétudes, c'est un bug.
Vérifiez auprès de la personne qui vous a déclaré. A-t-elle bien utilisé le formulaire "accueil familial"?
Et de votre coté, envoyez un mail au service du CESU pour faire rectifier rapidement les bulletins.
Votre net imposable doit représenter le salaire + les sujétions + les congés avec environ 30/40€ en sus.
Belle journée
Marlène

Belén - 09/12/19 16:18 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour Calimero et Marlène,

Pas d’inquiétude ... et pas de bug non plus !!!
Sur les fiches de paye CESU apparait dans une case grisée, en bas à droite le "Net à payer avant impôt sur le revenu". Actuellement, vu que le prélèvement à la source n'est pas encore mis en place pour les accueillants, le montant qu'y apparait correspond avec le montant du chèque que vous fait votre accueilli .
Un peu plus bas, avec une police beaucoup plus petite il y a deux cases qui concernent l'impôt sur le revenu. La dernière de ces cases précise le "Net payé en euros". Actuellement, le montant qu'y figure est identique au "Net à payer avant impôt sur le revenu".

Quand le prélèvement à la source sera mis en place, le montant "Net à payer avant impôt sur le revenu" apparaitra juste à type informatif.
Votre accueilli devra vous faire un chèque avec le montant indiqué dans la case "Net payé en euros" ; Ce montant sera inférieur à celui indiqué dans la case précédente, donné à titre informatif.
C'est une bonne technique pour vous faire croire que rien ne change et que vous payez l’impôt sur le revenu à l'avance...

La partie de votre fiche de paye qui sera soumise à l’impôt apparait sur les fiches CESU, en bas à gauche, case blanche : "Montant net imposable (CGS/CRDS inclus)".

Mais vérifiez quand même !!!
Cordialement
Belén Alonso

Marlène - 12/12/19 17:14 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour
Oui, mea culpa, j'avais compris que le montant indiqué par Calimero était à déclarer aux impôts....
Tu as tout à fait raison, Bélen.
Et même si les bulletins du CESU sont quelque peu illisibles (sic!), notre net imposable apparait bien.
A bientôt!
Marlène

Etienne - 17/12/19 17:39 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour,

A partir du mois de de janvier 2020, les accueillants familiaux seront assujettis au prélèvement à la source de leur impôt sur le revenu. Seul le CESU sera informé du taux d’imposition à leur appliquer et aucune tierce personne n’est habilitée à en avoir connaissance. C’est le Cesu qui calculera et prendra en charge le prélèvement de l’impôt à la source sur le compte de la personne accueillie et son reversement à l’administration fiscale.

Pour rétribuer leurs accueillants, les personnes accueillies devront donc désormais utiliser le Cesu accueil familial.
Si elle ne l’a pas déjà fait, la personne accueillie doit ouvrir un compte employeur sur le site du CESU. Cette formalité peut être accomplie avec l’aide de son représentant légal.

Le Cesu accueil familial a été récemment amélioré mais souffre encore de plusieurs imprécisions et lacunes, que nous avons signalées aux organismes concernés - voir
confused smiley cet exemple de relevé, édité en décembre 2019
grinning smiley nos précisions et recommandations, que nous complèterons et actualiserons régulièrement (en fonction de vos retours et des évolutions futures de ce dispositif)

Famidaquement, Étienne

Cécile - 13/01/20 08:59 - Déclaration CESU / sujétions particulières

Bonjour,

Pour que la déclaration CESU prenne en compte les 10% de congés payés sur les heures de sujétions particulières, vous recommandez de les ajouter aux heures de services rendus. Cependant, le site ne permet pas de valider une telle déclaration car "Pour les sujétions particulières le nombre de smic net par jour ne peut être inférieur à 0,37 et supérieur à 1,46".
Une solution est de multiplier le nombre de SMIC/j pour les sujétions particulières par 1,1. Par exemple, mon taux est de 0,93, je déclare 0,93 x 1,1 = 1,03.

D'où vient cette persistance à ne pas appliquer les 10% de congés payés aux heures de sujétions particulières ? Mon conseil départemental m'a obligée à re-signer un nouveau contrat avec mon accueillante en suivant leur modèle qui n'inclut pas ces 10% (que je verse quand même...) !

Etienne - 13/01/20 09:57 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Merci Cécile !
En fait : pour éviter ce message d'erreur, il suffit de laisser la case "sujétions" vide, ou d'effacer son contenu.
Ajouter 10% aux sujétions (en multipliant leur base par 1,1) est également une bonne astuce, malheureusement inapplicable lorsque le résultat est supérieur à 1,46 SMIC.
Famidaquement, Étienne

Sema - 15/01/20 10:58 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour Etienne, bonjour Cécile

Dans ce cas, si j'ai bien compris, il est préférable de rajouter directement sur la partie "services rendus", le temps de travail correspondant à la grille des SJ de 0.37 à 1.46 du SMIC/jour. Sacré calcul mais du coup simplifierait les remplissages des cases !!! Et les accueillants familiaux ne seraient pas trop perdants !
Sema

fresquet - 31/01/20 09:04 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

bonjour Étienne
il s avère que j ai reçu mon premier relevé de contrepartie ce mois -ci
il n apparait pas de prélèvement a la source comme convenu avec le cesu
en fait il faut que nos accueillis mettent en place le cesu +
ils sont prélevé de la totalité des sommes contrepartie +Urssaf +impôts et c est le cesu qui s occupe de vous versé
votre solde après impôts quelle galère pour expliqué cette situation a nos accueillisthumbs downthumbs down
nul ce système

Etienne - 01/02/20 09:53 - Re: Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour fresquet,

Voir [www.cesu.urssaf.fr] : Le service Cesu + est uniquement disponible pour l’emploi familial. Ce nouveau service ne permet pas de déclarer un accueillant familial..
Il faut donc procéder de la façon suivante :

1) La personne accueillie ou son représentant légal déclare chaque mois, sur le site du CESU, le nombre de jours d’accueil assurés par l'accueillant et/ou son remplaçant ainsi que les montants de base indiqués dans son contrat d’accueil.
2) Le Cesu édite un Relevé mensuel des contreparties financières précisant, en bas à droite, le montant net à verser à l'accueillant et/ou à son remplaçant.. Si l'accueillant n'est pas imposable, sa retenue à la source est, bien évidemment, de 0%.
3) Le Cesu prélèvera plus tard, sur le compte bancaire de la personne accueillie, les cotisations sociales ainsi que, s'il y a lieu, la retenue à la source.

Pour en savoir plus, voir [www.famidac.fr] et [monprelevementalasource.urssaf.fr]
Famidaquement, Étienne

veronique - 31/03/20 12:45 - Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour,

Petit soucis lié aux problèmes de confinement,
Les familles de nos accueillis ne peuvent se déplacer pour venir régler les salaires du mois de mars 2020, de plus, la poste par chez nous ne distribue le courrier que lorsque notre facteur décide si oui ou non il a envie de travailler d'où la difficulté de recevoir les règlements, comment faire pour être régler ?
Est il possible en adhérent au cesu+ d'être payé par virement ? Un agent du cesu m'ayant dit au téléphone que le cesu+ est réservé à tous les salariés sauf aux accueillants familiaux !

Merci pour vos réponses.

Domi18 - 31/03/20 13:45 - Bienvenue au Cesu accueil familial moody smiley

Bonjour Véronique,

C'est exact : le cesu+ est bien réservé aux salariés du particulier employeur et inutilisable pour les Accueillants Familiaux.
Pourtant rien empêche la famille de vos accueilli(e)s de vous faire un virement sur votre compte bancaire du montant de la somme due. Pour cela il faut qu'ils se mettent en relation avec leur conseillé financier qui s'occupe de leur compte, par téléphone ou mail, munit de vos propres coordonnées bancaire (RIB ) que vous leur aurez envoyé par mail ou indiqué également par téléphone.
Je viens de régler une jeune femme qui me donne un coup de main quelques heures par mois de cette façon et après avoir montré pattes banches ça a fonctionné.
Bon courage et..... restez chez vous !thumbs up
Courtoisement,
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